Глава Держгеонадр: Нелегальная добыча янтаря продолжается, потому что областные советы блокируют приход инвесторов

Проблема легализации добычи янтаря и придачи этому бизнесу цивилизованной формы в настоящий момент является одной из самых острых проблем для Украины. Процесс разграбления недр и варварского уничтожения лесов в Полесье и на Волыни зашел уже настолько далеко, что бросать его на самотек дальше грозит катастрофой и необратимыми последствиями. Наведение порядка в сфере добычи янтаря является для страны одной из первоочередных задач. Но вот как конкретно решать эту задачу - до сих пор не ясно. Точнее, ответы есть, но нет единства по поводу того, какой путь считать единственно верным.

Предложенный депутатами Верховной Рады законопроект по легализации добычи солнечного камня имеют множество рисков, о чем мы уже писали ранее. Монополия государства на добычу янтаря, а также запрет на работу для простых старателей-селян — также не дают результата. Как видно на практике, государство просто не способно контролировать районы добычи янтаря, а любые попытки усилить запрет приводят только к росту поборов и коррупции.

Есть еще один вариант решения янтарной проблемы, который сегодня предлагает руководство Государственной службы геологии и недр Украины (Держгеонадра). О том, что он сегодня из себя представляет и какие препятствия существуют у него на пути, мы поговорили с и.о. главы компании Николаем Бояркиным, а также его советником Денисом Жегаловым. Руководство Держгеонадр предлагает предоставить возможность добывать янтарь крупным инвесторам, которые в свою очередь будут привлекать к работе на отведенных участках сегодняшних нелегальных старателей.

Николай Бояркин

- Расскажите, что сегодня мешает легализовать добычу янтаря и перевести все в цивилизованное русло? Почему не принимается соответствующий закон, о котором говорят уже около года? Кто срывает реформы в этой сфере?

Н.Б: - Тот закон, который сегодня в Верховной Раде. не решит проблему, хотя его все ждут. Потому что он принципиально ничего не меняет. Ну давайте просто раздадим участки местному населению, они за три года все выкопают, и как был бардак, так и останется. Только они еще друг друга перестреляют. На самом деле в принятии закона нет необходимости. Действующая законодательная база позволяет провести необходимые реформы.

Д.Ж^ - Решить проблему может сотрудничество между стратегическим инвестором, местным населением и государством. Ведь проблемы Украины не уникальны, и до нас с ними уже сталкивались другие страны в той же Южной Америке. Во всем мире работает около 20 млн старателей, которые действуют в 80 странах. Около 10% мирового объема золота и 15% бриллиантов сегодня добывается силами старателей. Не говоря уже о других ископаемых. К примеру, некая компания начинает добывать руду и сталкивается с сопротивлением местного населения. Люди начинают жечь им трактора, строить баррикады на дорогах, пока компания не начинает сотрудничать, пока не привлекает местное население к работам и не начинает делиться с ним прибылью.

У нас есть законодательство про кооперативы и понятие договоров подряда. Отличная форма сотрудничества! Инвестор выбирает площадку, обязуется получить лицензию, государство ему ее без проволочек выдает. На участках там есть промышленные запасы, а есть — непромышленные. В проекте указывается эта ситуация, компания на определенном участке строит карьер, а там, где это не имеет смысла, работают уже эти ребята, которые объединяются в кооперативы. По сути, эти кооперативы уже существуют, только неофициально. Ярко выраженные лидеры у них уже есть. С ними и нужно вести переговоры.

Работать будут такие команды по договору подряда. Причем, продаваться добытое ими будет по заранее оговоренной цене лицензиату. Конечно, эта цена будет выше себестоимости, но немного ниже рынка. Таким образом у лицензиата остается задел для того, чтобы провести рекультивацию и получить свою прибыль. Без привлечения серьезных инвесторов работать по проекту, соблюдать технику безопасности, охранять территорию невозможно.

- А вы думаете, что старатели будут согласны делиться прибылью с инвесторами и работать «на дядю»? Ведь сейчас у них полная свобода от всяких обязательств.

Д.Ж: - По сути это эксперимент. Мы предполагаем, что в итоге добытчики будут зарабатывать процентов на 30 меньше, чем сейчас. Но зато они получают возможность легально работать, без страха и взяток. Будет контролироваться вопрос техники безопасности труда. Сегодня это очень опасная работа, и люди регулярно гибнут. Кроме того, там регулярно происходят драки и перестрелки, из-за того, что нет никаких правил и законов. А так люди получают перспективу, трудовой стаж, пенсии, налоги в местный бюджет.

Старателям нужна юридическая поддержка. Нужна разъяснительная работа с местным населением. Мы защищаем старателей следующим образом: в спецразрешении прописывается спецусловие — привлечение к работе местного населения. Там где есть целесообразность разработки промышленным способом — будут карьеры. Там где нет высокой концентрации янтаря, и нет смысла строить карьер, там будут работать старатели на гидромониторах. Мы понимаем, что люди не пойдут работать за фиксированную зарплату. Только за выручку. Нужно просто сесть и договориться об условиях.

- Что мешает в таком случае уже сегодня запустить этот механизм, если даже новых законов не нужно? Разве проблема найти инвесторов?

Н.Б: - Да, это проблема. Допустим, мы привезли инвестора на участок. Мы говорим, что там есть разведанные запасы. Но у нас на руках старые данные, которым в лучшем случае несколько лет. А расхищение запасов там ведется непрерывно. Инвесторы приезжают видят, что все перемыто, и не хотят туда входить. Они понимают, что реальные данные уже сильно отличаются от тех данных, которые на бумаге.

На данный момент мы сами точно не знаем, сколько в Украине запасов янтаря. Те цифры, которые у нас есть — уже устарели. Геологоразведку нужно проводить фактически с нуля. Мы знаем, где есть запасы, но каков их размер?Конечно, мы ищем ответственного недропользователя с именем и репутацией. Но только три компании готовы теоретически зайти. Остальные понимают, что целостной картины по запасам нет. А приходить, чтобы просто провести рекультивацию никто не хочет. Риски очень велики, а никакой гарантии инвестору никто не дает.

- А по тем данным, которые имеются, какими запасами мы располагаем?

Н.Б: - В мире Украина по запасам янтаря занимает второе место после России. По последним данным площадь участков залегания янтаря на территории Ровенской и частично Волынской областей составляет 3520 кв. км. Это фактически одна треть территории этих областей. Ориентировочные ресурсы на этой площади - 15 тыс. тонн.

Разведанные запасы - это то, что можно добывать. Запасы, которые защищены в ГКЗ составляют 232.5 тонны. Ресурсы 15 тыс. тонн — это то, что мы имеем потенциально, но далеко не все из этого можно добывать. И далеко не везде это выгодно делать карьерным способом — только гидроразмывом. Но это на данный момент у нас незаконно.

Среднее содержание янтаря в 1 кубометре грунта - примерно 10 граммов, бывает 50 - 70 граммов. Бывает, конечно, и 300, но это редкость. При этом спецразрешения выданы на добычу только по двум месторождениям - Клесовское и Владимирец — Восточный.

Месторождение «Свободное» полностью разграблено незаконной добычей. По нему нужно делать переоценку запасов.

- А как же Житомирская область? Там в Олевском районе существует огромный клондайк

Н.Б: -Да, крупнейшая нелегальная добыча в Житомирской области - это Олевский район, который прилегает к Клесовскому району Ровенской области и относится к этому месторождению.

Частично проходила геологоразведка по Волынской области, в Маневичском районе, а также в Ровенской области. На территории Житомирской области целенаправленной георазведки не было. Но когда я смотрю на то, что там происходит, сердце разрывается. Потому что при правильной организации добычи мы могли бы говорить о развитии этих областей, а не об упадке. Сейчас там молодежь живет настоящим, и даже не подозревает, какие последствия они уже спровоцировали.

Добыча помпами не только наносит вред экологии, но и не дает нужного эффекта. Там 50-60% янтаря просто размывается напором воды по пласту, уходит глубже в глину, и добыть ее после этого уже невозможно. Это просто варварство, а не работа.

- Насколько мне известно, частные инвесторы в сфере добычи янтаря в Украине уже работают. Можно ли уточнить, сколько их? Сколько всего было выдано спецразрешений вашей компанией?

Н.Б: Да конечно. Специальные разрешения имеются сегодня у 5 компаний. Всего нами было выдано 7 спецразрешений:
- ГП «Янтарь Украины» - 2 шт;
- ООО «Центр «Солнечное ремесло»;
- ГП «Украинский геологическая компания»;
- ООО «РЕД.МЕТ» - 2 шт .;
- Дочернее предприятие «Укрбурштын» ГАК «Украинские полиметаллы».

- Не густо

Д.Ж: - Процесс выдачи спецразрешений чрезвычайно бюрократизирован, и не только по янтарю. Сейчас все тормозится на этапе принятия решений местной властью. 72% всех заявок на спецразрешения отклоняют областные советы. При этом, 8 областей вообще не дают несколько лет никакие согласования.
Сейчас Кабмин попытался упростить процесс выдачу спецразрешений. В декабре 2015 были внесены изменения в постановление № 615 - туда прописали принцип молчаливого согласия. Это значит, что органы местной власти имеют ограниченный срок для согласования разрешений. Если они не дают никакого ответа, что считается, что они дают положительный ответ.

Раньше за спецразрешениями приходили в областной совет, подавали заявки, ждали. Местные власти могли годами принимать решения. Что такое любая рада — это коллективная безответственность. Депутаты принимают решения и не несут ответственность за это. Или вообще не голосуют. Без пояснения причин. А могут дать вначале согласование, а потом два года выделять землю.

Сейчас законом установлены жесткие сроки. Это позитивный шаг, потому что он заставляет чиновников и депутатов принимать хоть какие-то решения, хоть как-то работать, а не бездействовать годами. Но теперь они стали просто отказывать инвесторам.

- А в какой срок по новым правилам обязаны рассматривать заявки спецразрешения?

Н.Б: - По новым правилам у нас есть 60 дней с момента захода документов до момента принятия решения. 30 дней отводится Держгеонадрам, 30 — облсовету. Нам сложно уложиться в эти 30 дней, все просчитать и прописать. Но мы стараемся уложиться.

А вот областные советы жалуются, что им не хватает этого срока. И чаще всего просто отказывают инвесторам, чтобы не разбираться и не напрягаться.

Ивано-Франковский облсовет подал в суд, чтобы отменить новые правила. Они называют их «антиукраинскими». А почему? Потому что не хотят ответственности. Им легче никому не согласовать, чем разобраться, поговорить с инвесторами.

Тогда мы говорим — примите план развития области. Если вы не хотите давать никому согласования на добычу, скажите прямо, что вам не надо никаких карьеров, что вы хотите заниматься только сельским хозяйством, сажать кукурузу и т. д. Тогда мы не будем давать спецразрешений, и будем сразу отвечать инвесторам, что в данной конкретной области местная власть не хочет ничего добывать. Но, повторюсь, они должны взять на себя эту ответственность.

- Разве местной власти не выгодно, чтобы экономика в их регионах развивалась?

Н.Б: Они обижены. Ведь раньше инвестор должен был решать вопросы напрямую с ними, бегать к ним год, два. К каждому приходил, приносил, как говорится, «комплект документов» (имеется в виду взятка — ред.). А сейчас это все обрезали. Недропользователи к ним напрямую больше не ходят, поэтому власть на местах очень недовольны нововведением.

Теперь они обвиняют нас, что мы лоббируем интересы каких-то оффшорных компаний, которые хотят получить десятки тысяч гектаров земли. Но мы просто обязаны передавать на согласование облсоветам документы всех инвесторов, которые к нам поступают. Если по документам нарушений нет, то мы обязаны передать их дальше, в облсовет. Дальше они уже сами принимают решение.

Они говорят, что им нужно, чтобы недропользователь нес какие-то социальные расходы — ремонтировал садики, школы. Это не проблема. Можно такие условия прописать в спецразрешениях.
- Получается, что в Киеве вообще невозможно решить проблему нелегальной добычи янтаря? Каким же образом можно повлиять на местную власть, чтобы она работала более эффективно?

Н.Б: - Может помочь децентрализация. Когда налоги действительно будут оставаться на местах, у них появится стимул выдавать разрешения более активно.

Нужно проводить встречи. Общаться. Мы готовы ездить в каждую область, все показывать, рассказывать. Но во всем мире решения по недропользованию принимает прежде всего местное население, потому что оно несет риски.

Люди должны понимать, что через 3-5 лет копать будет просто нечего. Никакой инвестор туда уже не пойдет. Вести промышленную добычу будет невыгодно. Запасов не останется, будет только голая пустыня.

Беседовал Денис Казанский