Татьяна Короткевич, «серебряный призер» выборов в Беларуси: о будущем страны, реформах и украинских уроках для Минска

Татьяна Короткевич (р. 1977) - молодой белорусский политик, лидер кампании «Говори Правду!», заняла второе место на нынешних выборах президента Беларуси. Второе место, исходя из разных социологических рейтингов, ей прогнозировали еще на старте кампании.

Короткевич непохожа на многих соратников по оппозиционному лагерю. В частности, она выступает против практики протестов (которые, как показал белорусский опыт, ник чему в этой стране, кроме арестов, не приводят), и отдает предпочтение просветительской деятельности о необходимости реформ и способах их проведения.

Политик встречается с избирателями довольно часто и не боится острых тем. Однажды, еще до интервью, встретив ее на одной из улиц Минска в ходе встречи с избирателями, я спросил ее, как тогдашнего кандидата в президенты о том, что же делать с тарифами и нерентабельными предприятиями. К удивлению, Короткевич не стала «искать пятый угол» и сказала прямо о необходимости повышения коммуналки и закрытия нерентабельных рабочих мест.

Наше интервью состоялось уже к концу избирательного процесса – когда был понятен победитель, речь шла лишь о том, какую итоговую цифру определит местный ЦИК. В этой атмосфере и состоялась беседа с самым рейтинговым белорусским оппозиционером.

 

 

- У вас – не государственный, а национальный (бело-красно-белый) флаг на столе. Почему?

Потому что он и был государственным! И его любит моя команда, мы в целом выступаем за то, чтобы все символы, которые у нас есть – не становились источником агрессии. Сейчас пропаганда работает на то, чтобы некоторые символы, которые у нас были – очернять, писать про них какие-то вещи в учебниках истории… Это неверно. Нам бы хотелось компромисса и принятия разных страниц нашего прошлого.

- Вы - «серебряный призер» этих выборов…

А кто-то говорит, что мне тюрьма светит…

- Второе место – это для вас что? Платцдарм для последующих шагов?

Сейчас немного поменялись времена. На встречах мне говорили, что, мол, Татьяна, поймите, важно не то, как голосуют, а то, как считают. Сейчас – наоборот. Сейчас важно, как голосуют на самом деле.

- Почему?

Потому что важно, чтобы победила идея, программа! Сама система, сколько бы не «нарисовала», сама считает реальные голоса. И если их будет много, она будет считаться с теми голосами, которые были отданы за реформы и изменения.

- Считаться как? Ваших представителей пропустят в парламент, или Лукашенко начнет реформы? Как вы это видите?

Главное – прислушиваться к альтернативным мнением, перестать «тушить» людей с этим мнением, не арестовывать за национальный флаг, не навешивать сутки и штрафы. То есть, мы хотим, чтобы то пространство, которое мы отвоевали во время президентской кампании – чтобы оно осталось нашим! Очевидно, кто сейчас боится – и огромная явка на «предварительной» части выборов этому свидетельство.

- На прошлых выборах, в 2010 году, все основные кандидаты после окончания избирательного процесса сели в тюрьму. Вы не боитесь такого сценария?

Сложный вопрос. За много лет политической жизни уже и страха не осталось. Вы сейчас сидите в офисе незарегистрированной организации. В любой момент могут прийти и арестовать нас всех, как участников незарегистрированной организации. У нас есть такая статья в законодательстве. Но ощущение опасности так давно, что уже не ощущается. Главное – адекватность не потерять во всем этом…

- Вы говорили, что мирным протестом нельзя ничего добиться… Как тогда?

Я политик, который представляет мирные перемены. Надо убеждать людей, что политика-  безопасна, что ей можно заниматься. Понимаете, протест – законное право людей, в этом нет ничего плохого, но реакция властей на это – неадекватно-агрессивная. А любой протест – это ответственность политика, который выводит туда людей. Я не смогу защитить людей в случае если… Именно поэтому. Я получают обратную связь от общественности о том, что надо, несмотря на результаты этих выборов, оставаться в политике. В случае протеста все может очень быстро кончится.

- Ваши коллеги говорили, что в этой президентской кампании вас и других оппозиционных кандидатов не атаковали государственные СМИ. Впервые в истории Беларуси за последние 20 лет.

Возможно, это потому, что в целом было мало кандидатов. И система была вынуждена показывать всех кандидатов, так как власть была заинтересована в том, чтобы выборы прошли. Причем безальтернативно. У нас теперь запрещена государственная агитация, денег на агитацию, собственно, нет. В любом случае все СМИ выполнили свою работу.

- Вы не отказываетесь от своего тезиса о повышении тарифов…

Нет, конечно же! Это рекомендации МВФ. Еще пять лет назад нам государство повышает постепенно эти тарифы ежемесячно. Другой вопрос, что необходима реформа ЖКХ.

- В Беларуси официально нет безработицы. Но есть «скрытая безработица» - люди работают на неполный рабочий день и мало получают. Можно ли действовать тут жесткими рыночными методами или нет?

Для Беларуси это серьезная проблема. Государственная система должна брать на себя ответственность за это. Оптимизация – это скрытое сокращение, чтобы не платить людям нормальные пособия. Безработица – у нас она есть, просто двойные стандарты. Когда глава государства говорит – «не нравится – уезжайте из страны!» - это как? И не раз такое… Наше решение такое – дотационные предприятия придется закрывать, многие из них. Это не новость, и уже даже сейчас в Минэкономики есть отчеты о предприятиях – какие нерентабельны и подлежат закрытию.   Но нет политической воли принять эти решения. Но рано или поздно придется. Но мы хотим говорить о том, что нужна площадка для развития частного сектора экономики, который сейчас зажат. Еще одна проблема – кредитные деньги, которые мы сейчас берем, в том числе и у РФ – мы берем не на развитие, а на поддержание, то есть – на проедание.

- В Украине долгое время была популярна политика «многовекторности», когда мы просто бегали между востоком и западом без четкого курса, и результат – мы видим сейчас. Что делать Беларуси? Ваши выводы из нашего урока?

Украина для нас – важный пример. Урок состоит в том, что Беларуси надо самим подумать, что можно сделать для своего будущего, не разрываясь между Россией и Европой. Конечно, мы хотим нормальных деловых отношений со всеми соседями. Необходимо ответственнее относиться к тому, что происходит внутри. Частью проблемы Украины было то, что не было единства внутри страны, и это усугублялось засилием местных чиновников, которые переметнулись на другую сторону...

- Что делать с авиабазой?

Мы – против. У нас есть статья в конституции, где сказано, что Беларусь стремится к нейтральному статусу. Я провела в разных городах более 50 встреч, и везде в этом вопросе получала поддержку. Российская авиабаза на нашей территории – это не только угроза для соседей, и для Украины – в том числе. Проблема в том, что мы еще и мишенью являемся. Это создаст также проблемы в снятии санкций, в сотрудничестве с МВФ. Кроме того, Беларусь должна выйти из ОДКБ (т.н. «Ташкентский пакт», российская альтернатива НАТО в пределах СНГ – ред.), это также необходимо для сохранения нашего нейтрального статуса.

 

Беседовал Сергей Костеж

Scroll Up